Чароит

Сообщение
Автор
golodny
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 21:30

Re: ЧАРОИТ

#171 Сообщение golodny » 09 сен 2013, 19:00

Solomon писал(а):потенциальный вред от природной радиации существенно ниже техногенных факторов
Это же не довод, чтобы взять молоток и стукнуть себе по пальцу?
Solomon писал(а):надо только разобраться - какие показатели в каких единицах на каком приборе могут считаться опасными
Любое “фонит” и неважно в каких единицах потенциально чревато последствиями вредными для организма.

Какие показатели считаются опасными, решает государство. Это зависит от уровня науки (очень низкий), возможности избежать облучения (с точки зрения экономической выгоды :shock:) и потребности страны в подвиге (ему всегда есть место :D). Так что вряд ли стоит полагаться на государство в этом вопрос...
А ещё радиация может действовать не прямиком. Например, она способствует размножению чёрной плесени, резко увеличивая концентрацию спор в воздухе. А человек потом всячески страдает, не понимая от чего. :shock:

Аватара пользователя
Solomon
Литотерапевт
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 11:29
Откуда: Эйлат, Израиль
Контактная информация:

Re: ЧАРОИТ

#172 Сообщение Solomon » 09 сен 2013, 19:41

существует естественный природный фон :unknown: вот никуда от этого не деться :wall:
все, что превышает - вредно для здоровья :twisted: и вот это превышение в просторечии, понимается под словом "фонит" ;) поэтому тут у нас разногласия схоластично-филологические :hahaha:
вот я и предлагаю определить тот порог, до которого даже и не стоит заморачиваться на эту тему, а выше :idea: проявлять чудеса самосохранения :hospital:
Мир вашему дому, АУМ вашей Душе

Консультация: http://lithotherapy.ru/consult/vak.html
Обучение литотерапии: http://lithotherapy.ru/shkola.html

Аватара пользователя
nano
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 21:27
Откуда: Екатеринбург

Re: ЧАРОИТ

#173 Сообщение nano » 09 сен 2013, 19:46

Solomon писал(а):вот я и предлагаю определить тот порог, до которого даже и не стоит заморачиваться на эту тему
Естественный окружающий фон ;) :)

Аватара пользователя
Gazoline
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 16:13
Откуда: Латвия

Re: ЧАРОИТ

#174 Сообщение Gazoline » 09 сен 2013, 19:52

Solomon писал(а):надо пробки выкручивать или пакетники отключать :hahaha:
Вот ты смеешься, а мне с чароитом спать будет безопаснее, чем с включенным в сеть компьютером. :P Это не голова, это чувства. :P :jokingly:

Аватара пользователя
Gazoline
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 16:13
Откуда: Латвия

Re: ЧАРОИТ

#175 Сообщение Gazoline » 09 сен 2013, 19:55

golodny писал(а):Ну, это проблема мужа. :jokingly:
:lol:

Аватара пользователя
Sansan
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:35
Откуда: г. Одесса
Контактная информация:

Re: ЧАРОИТ

#176 Сообщение Sansan » 10 сен 2013, 01:41

golodny писал(а):Меряешь уровень радиации в квартире без образца (без чароитовой вазы :D), потом меряешь уровень радиации у образца (у чароитовой вазы). Если второе значение больше первого, то образец (чароитовая ваза) фонит. В каких единицах при этом производились измерения — неважно. Главное, чтобы в одинаковых. :D
В сантиметрах можно? Или по засвечености плёнки, как в самом начале, и времени экспозиции? Вы хоть сами поняли, что написали?
Ну, это уже полная чушь. В одинаковых? Если в квартире без вазы 15 мкр/ч, а с вазой 30 мкр/ч, то единицы одинаковы. Это фонит? В каких единицах - важно. Или температуру человека тоже можно мерить с точностью до 100 градусов? Или в амперах, если не важно, в каких единицах.
golodny писал(а):Во-первых, это адаптация, не имеющая к Kyn и прочим коллекционерам никакого отношения, а во-вторых, утверждение про “нормальные люди” голословно и ненаучно.
Если вы в таких сёлах не бывали, а судя по всему, вы чистый теоретик, то скорее голословны и ненаучны (ибо без опыта и практики) суждения.
golodny писал(а):Любое “фонит” для человека вредно.
Тогда сделайте себе дом из свинца. Никогда не выходите на Солнце, не смотрите телевизор, не ходите на рентген лёгких, не лечите зубы. И не трогайте камни! В таком случае вокруг будет "0" мкр. Что можно объяснить, если есть разница между квартирой и улицей при ярком летнем солнце в зените? Подобные вам недавно искали радон в Ильичёвской школе. Хоть одна новость была весёлой.
А в данном случае, после приведённых ссылок, я так и не понял, кому я объясняю. Сколько классов образования есть по факту?

golodny
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 21:30

Re: ЧАРОИТ

#177 Сообщение golodny » 10 сен 2013, 03:06

Sansan писал(а):В сантиметрах можно?.. Или в амперах
Если сделаешь прибор, измеряющий радиацию в сантиметрах, то можно. А амперы действующие приборы, кажись, как раз и меряют. :D
Sansan писал(а):Если в квартире без вазы 15 мкр/ч, а с вазой 30 мкр/ч, то единицы одинаковы. Это фонит?
Да, такая ваза в такой квартире — это фонит. :yes:
Sansan писал(а):В каких единицах - важно.
Абсолютно неважно. Хоть в сантиметры пересчитай, от этого ваза фонить не перестанет. :D
Sansan писал(а):Или температуру человека тоже можно мерить с точностью до 100 градусов?
Точность измерения вообще не связана с единицей измерения. И представляет для аналогового прибора/инструмента половину наименьшего деления шкалы.
Sansan писал(а):Если вы в таких сёлах не бывали, а судя по всему, вы чистый теоретик, то скорее голословны и ненаучны (ибо без опыта и практики) суждения.
В каком именно утверждении голословен и суждении ненаучен? :?
Sansan писал(а):не смотрите телевизор, не ходите на рентген лёгких, не лечите зубы
Именно так и поступаю. :yes: Хотя в современых телевизорах электронно-лучевые трубки не применяются. :D
Sansan писал(а):А в данном случае, после приведённых ссылок
О чём конкретно идёт речь? :?
Sansan писал(а):вы чистый теоретик
Sansan писал(а):Сколько классов образования есть по факту?
А сколько у чистых теоретиков обычно бывает? :D

Юпитер, ты сердишься?.. :jokingly:

Аватара пользователя
Sansan
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:35
Откуда: г. Одесса
Контактная информация:

Re: ЧАРОИТ

#178 Сообщение Sansan » 10 сен 2013, 11:55

Тогда для особо одарённых:
ссылки по радиоактивности и влиянию её на человека находятся здесь же, но пару страниц назад. Те, кто хотят, могут прочесть, они не скрыты. Есть даже поясняющая таблица для ленивых
Sansan писал(а):Если в квартире без вазы 15 мкр/ч, а с вазой 30 мкр/ч, то единицы одинаковы. Это фонит?
golodny писал(а):Да, такая ваза в такой квартире — это фонит. :yes:
Если натуральный фон допустим до 60 мкр/ч, то она не фонит. Она (ваза) существует в режиме натурального фона. Или определитесь с терминами.
Sansan писал(а):В каких единицах - важно.
golodny писал(а):Абсолютно неважно. Хоть в сантиметры пересчитай, от этого ваза фонить не перестанет. :D
Sansan писал(а):Или температуру человека тоже можно мерить с точностью до 100 градусов?
golodny писал(а):Точность измерения вообще не связана с единицей измерения. И представляет для аналогового прибора/инструмента половину наименьшего деления шкалы.
Если за единицу измерения температуры принять 100 градусов Цельсия и прибор будет настроен соответственно - одно деление - 100 градусов, то у трупа, при воспалении у человека и у воды при кипении температура будет одинакова.
golodny писал(а):В каком именно утверждении голословен и суждении ненаучен?
При отсутствии собственной практики, личных наблюдений определённых явлений и собственного опыта.
golodny писал(а):Юпитер, ты сердишься?.. :jokingly:
Может я и не прав, но (в отличии от Юпитера) не люблю, когда люди, весьма далёкие от каких-то специальных знаний и оперирующие непонятными для себя терминами, начинают публично нести пургу с видом конечной инстанции. Вы сбиваете других.

Но могу продолжить тему вреда от камней и прочих окружающих нас предметов.
Самые сильные яды, которыми мы пользуемся постоянно, это металлы - серебро и алюминий. Недаром вода с серебром становится "чистой". От серебра, как от бактерицидного металла, сдыхает всё, включая внутреннею микрофлору человека.
А от алюминия защищает нас его свойство мгновенно окисляться, т.е., его тончайшая окисная плёнка на стенках посуды. Если хотите получить "алюминиевый яд", капните ртуть на алюминий и под капелькой ртути поцарапайте стенку посудины. После этого стойкая плёнка окислов не получается и начинает расти "нечто", но уже вроде инея и не очень полезное для организма. (школа, химия, 8-й класс).
В отличии от силикоза (результат постоянного попадания в лёгкие человека мельчайшей кварцевой пыли) и антракоза (угольная пыль), есть ряд интересных заболеваний, связанных с обработкой (или добычей) камней и металлов. Особо в ряду пневмокониозов выделяется бериллиоз. Он возникает, как при обработке самого металла, так и при добыче и обработке берилла и его разновидностей - изумруда, морганита, аквамарина. гелиодора.
http://studentmedic.ru/referats.php?view=173 подробнее здесь, но больных (и умерших) при НЕ СОБЛЮДЕНИИ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ при работе с бериллами (в % соотношении) не меньше, чем пострадавших от превышения натурального фона.
http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/berilliy.html и здесь.

Исходя из этого:
1. Есть надо только из керамической посуды. Готовить в ней же.
2. Уголь для готовки пищи не применять. Древесный уголь, и само дерево - тоже.
3. На морские пляжи не ходить, там кварцевый песок с такой же пылью.
4. Из дома выбросить всё серебро, кварц, и все камни берилловой группы. Для пущего эффекта - вообще все камни! При этом мне сказать, куда выбросили.
5. Рассказать все эти "правила" соседям и никому больше не открывать дверь - могут вызвать бригаду.
Человек растёт в естественных условиях с пылью, натуральным фоном, и прочими "прелестями" природы и до сих пор жив и развивается. Соблюдайте элементарное ТБ, только поймите, что и до какой меры следует соблюдать. Присутствие небольшого количества пыли на руках только повышает иммунитет.

golodny
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 21:30

Re: ЧАРОИТ

#179 Сообщение golodny » 10 сен 2013, 15:12

Вот, что я понял: обращаясь к практикам с большим опытом, нужно излагать мысль более понятным языком, “на пальцах”. :D

Про измерительные приборы. На примере обычного градусника, который все видели. Что в градуснике фактически измеряется? Длина столбика (ртути, водно-спиртового окрашенного раствора и т.п.). В чём измеряется длина? В международной системе СИ — в метрах; в системе СГС — в сантиметрах; в национальных единицах (например, в Великобритании — в дюймах, потому что менять оснастку дорого). Затем длина столбика у измерительного прибора градусник пересчитывается в градусы. Это называется градуировка шкалы.

Можно сравнить температуру двух тел без градуировки шкалы градусника? Можно. Например, у тела Маша температура 6 см, а у тела Саша — 3 см. Важно при сравнении использовать один и тот же градусник (одну и ту же единицу измерения) для Маши и для Саши, для фона и для образца.

При градуировке шкалы градусника (переводе сантиметров в градусы) можно пользоваться разными точками отсчёта (брать за ноль разные явления). Отсюда возникают разные шкалы: Цельсия, Кельвина, Фаренгейта и т.д.

Имеет значение, в какой шкале мерять температуру? Не имеет. А вот при сравнении показаний шкала имеет значение — важно не спутать разные единицы и шкалы: 10 см меньше 1 метра, 1 дюйм больше 2 см, а 70 градусов по Фаренгейту меньше, чем 30 градусов по Цельсию.

Как узнать точность градусника? Посмотреть, какое там наименьшее деление шкалы. Половина деления — точность измерения. Например, если деление один градус, то точность измерения — 0,5 градуса.

golodny
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 21:30

Re: ЧАРОИТ

#180 Сообщение golodny » 10 сен 2013, 15:17

Двигаемся дальше. Есть величины, которые складываются, а есть — которые нет. Например, если у Маши вчера была температура 36°С, а сегодня 37°С, то всего у неё не станет 73°С. А вот если Саша сегодня получил дозу радиации Х1, а завтра Х2, то за два дня он получил Х1 + Х2. Дозы суммируются (накапливаются). Поэтому говорить:
Gazoline писал(а):от куска чароита будет меньше вреда, чем от современных продуктов, запахов бензина и проч.
методологически неверно — куски радиоактивного чароита прибавятся к уже существующим негативным для организма факторам, приблизив тот предел для иммунной системы, после которого она перестаёт справляться.

Ответить